{"id":13578,"date":"2009-05-02T08:23:54","date_gmt":"2009-05-02T06:23:54","guid":{"rendered":"http:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/2009\/05\/02\/oba-live-nog-eens\/"},"modified":"2009-05-02T19:18:41","modified_gmt":"2009-05-02T17:18:41","slug":"oba-live-nog-eens","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/2009\/05\/02\/oba-live-nog-eens\/","title":{"rendered":"Oba Live: nog eens"},"content":{"rendered":"

aaaoba-11.jpg<\/a>
\n(Petra Sijpesteijn)<\/p>\n

Ik ga er geen gewoonte van maken om elke week bij Oba-live te zitten hoor, het kwam toevallig zo uit dat ik afgelopen dinsdag op tijd klaar was in Den Haag, en ik wist dat Marjo Buitelaar, waar ik net het boek van gelezen had (hier<\/a>) in de uitzending zat, en ik het leuk vond om haar even zelf te begroeten.
\n
\naaaoba-1.jpg<\/a>
\n(Marjo Buitelaar)<\/p>\n

aaaoba-7.jpg<\/a>
\n(Sharida Mohamedjoesoef)<\/p>\n

Dus kwam ik weer in een divers programma terecht, en het leuke daarvan is dat je dan weer kennismaakt met mensen die je nog niet kent. Zoals Petra Sijpesteijn, die erg aanstekelijk kon vertellen over haar bijzondere vak: de bestudering van papyri. Ze is historica en arabiste, maar vooral een van de vijf ‘papyrologen’ ter wereld. Dat wil zeggen, het bestuderen van de snippers en fragmenten beschreven papyrus die ons veel kunnen vertellen over de eerste eeuwen na het ontstaan en de verspreiding van de islam, bijvoorbeeld. Die fragmenten worden onder andere gevonden op de onder het zand verdwenen vuilnis van eeuwen terug in Egypte, en het lijkt wel alsof je opeens kennis maakt met mensen van 1300 jaar geleden, als je de boodschappenlijstjes leest, de afrekeningen, het verzoekschrift van een vrouw om haar man uit de gevangenis te laten, of een brief aan iemand die op bedevaart zou gaan, hoeveel kamelen hij mee moest nemen.<\/p>\n

aaaoba-3.jpg<\/a><\/p>\n

aaaoba-12.jpg<\/a><\/p>\n

Wanneer je daarvoor doorgeleerd hebt, en de context begrijpt van die tijd, is er veel af te leiden, vertelde Sijpesteijn. Je komt er achter welke gewoontes, zoals bedevaarten, al voor de tijd van Mohammed bestonden, maar het wordt langzamerhand ook duidelijk dat het westerse beeld van de moslims die met het zwaard in de ene en de koran in de andere aan het werk gingen om de wereld te veroveren en te ‘islamiseren’ niet klopte. De Arabische veroveraars waren helemaal niet zo ge\u00efnteresseerd in het bekeren van de volken die onder hun heerschappij vielen, wat te zien is aan het feit dat de oorspronkelijke godsdiensten nog lang werden beleden. <\/p>\n

aaaoba-14.jpg<\/a><\/p>\n

aaaoba-13.jpg<\/a><\/p>\n

Fascinerend vond ik het, en ik had er nog veel meer over willen horen.<\/p>\n

aaaoba-10.jpg<\/a><\/p>\n

Voor de kwestie van de week kwam Midden Oosten deskundige Robert Soeterik vertellen over de VN conferentie over racisme, waar al voor die plaats vond ontzettend veel over te doen was geweest. In ieder geval hadden Israel en alle Israel-aanhangende regeringen er alles aan gedaan om die conferentie te saboteren dan wel te negeren, zelfs toen de verklaring al heel erg was afgezwakt en er vrijwel niets meer in stond over mogelijk racisme. Terwijl het werkelijk de vraag is of zionisme, dat gebaseerd is op de gedachte dat het land er is voor joden en niet voor niet-joden niet in elke definitie van racisme zou passen. Vervolgens werd alle aandacht weggetrokken door de speech van Ahmadinejad. Soeterik had de tekst van de speech bij zich, wat hij daarin over Israel zegt is volgens hem feitelijk juist: “Na de Tweede Wereldoorlog, gebruikten de joden de holocaust en de bescherming van joden als dekmantel om door middel van militair ingrijpen en invasies een ander volk te verdrijven. Ze brachten groepen mensen uit Amerika, Europa en andere landen naar dit land. Ze vestigden een racistisch regime in de bezette Palestijnse gebieden. Terwijl ze zeiden dat ze de schade van het racisme in Europa wilden goedmaken, vestigden ze zelf in feite de meest agressieve en racistische staat in een ander land, het land van de Palestijnen”. Door de ophef die er over Ahmadinejad ontstond, was er in de westerse media nauwelijks meer aandacht voor de rest van het congres, de speech gaf Israel de gelegenheid weer in de rol te schieten van bedreigd slachtoffer, zei Soeterik. Nadat de oorlog in Gaza duidelijk had gemaakt wie de werkelijke agressor is, was dat weer een stap terug voor de Palestijnen. <\/p>\n

aaaoba-9.jpg<\/a>
\n(Robert Soeterik)<\/p>\n

aaaoba-4.jpg<\/a><\/p>\n

aaaoba-8.jpg<\/a><\/p>\n

Marjo Buitelaar over haar boek, over de Marokkaanse migrantendochters. Autochtoon Nederland wil nog wel eens denken dat de traditionele verhoudingen meegenomen zijn naar Nederland, maar in feite ontstaat er in migrantenkringen een nieuwe cultuur, die vaak juist behoudender is dan in het land van herkomst. Dat heeft niet zoveel te maken met Marokkaans, het is een eigenschap van alle migrantengroepen. Dan krijg je het verschijnsel dat jonge vrouwen die op vakantie gaan in Marokko ontdekken dat ze daar meer vrijheid hebben dan ze in Nederland krijgen. <\/p>\n

aaaoba-15.jpg<\/a>
\n( Cihan Bugdaci en Ergun Erkohu)<\/p>\n

De twee mannen die het oorspronkelijke ontwerp maakten voor de Poldermoskee, de bouw ervan ging niet door, hoewel de Poldermoskee er wel is gekomen, presenteerden hun boek: Moskee<\/em>. Cihan Bugdaci en Ergun Erkohu. Er was weer de presentatie van een boek dat bij de moslim canon hoorde, Tijdslijn van islamitische kunst, door Sheima Farag, er was muziek, van de Rotterdamse groep Rimah. <\/p>\n

aaaoba-21.jpg<\/a><\/p>\n

aaaoba-18.jpg<\/a><\/p>\n

aaaoba-5.jpg<\/a><\/p>\n

aaaoba-19.jpg<\/a>
\n(Farid Azarkan)<\/p>\n

Presentator Sharida Mohamedjoesoef ging het gesprek aan met Farid Azarkan van het SMN, (Samenwerkingsverband van Marokkaanse Nederlanders, hier<\/a>) over de vrijheid van meningsuiting, Wordt er met twee maten gemeten? De aanleiding was natuurlijk het gedoe rondom Ramadan en Eddaoui. Ja, zegt Azarkan, er is wat aan de hand als iemand als Eddaoudi in een column iets onvriendelijks zegt over Bolkenstein, dat uit de context wordt gehaald en hem later kwalijk wordt genomen. Hij had al iemand horen zeggen: als ik later nog eens bij de belastingdienst wil werken kan ik nu maar beter mijn mond houden. Het goede aan onze democratie, zegt Azarkan, is nu juist dat we mogen zeggen wat we willen, dat we daar later ook nog eens op terug mogen komen. En ik ben er van geschrokken dat de gehele CDA fractie vervolgens vindt dat Eddaoudi geen geestelijk begeleider had mogen worden. Er komt te weinig weerwoord uit de politiek, als er met twee maten wordt gemeten. <\/p>\n

aaaoba-16.jpg<\/a><\/p>\n

aaaoba-17.jpg<\/a><\/p>\n

Het interessante aan de talkshow vind ik dat het laat zien hoe breed het spectrum is van onderwerpen als je het eens vanuit een andere positie bekijkt dan de geijkte, en hoe vanzelfsprekend haast er een internationele visie in meespeelt. Ook wordt duidelijk hoe divers “allochtoon” Nederland is, en hoe je – kritisch maar met belangstelling – om kunt gaan met al die onderlinge verschillen. <\/p>\n

Volgende uitzending, aanstaande dinsdag, van NIO\/NMO, met hoofdgast folosoof Bert Brandsma, gaat onder andere over W.F.Hermans die een plaatsje krijgt in de islamitische canon, jawel, over vrouwenbevrijding, over olieworstelaars, over de hervorming van islamitisch recht in Egypte, en een paneldiscussie over homoseksualiteit en vrijheid.<\/p>\n

Meer over Petra Sijpesteijn, kennislink, hier<\/a><\/p>\n

Uitzending van afgelopen dinsdag, hier.<\/a><\/p>\n

Meer over de conferentie in Geneve, hier.<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

(Petra Sijpesteijn) Ik ga er geen gewoonte van maken om elke week bij Oba-live te zitten hoor, het kwam toevallig zo uit dat ik afgelopen dinsdag op tijd klaar was in Den Haag, en ik wist dat Marjo Buitelaar, waar … Lees verder →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false},"categories":[1,6,21],"tags":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13578"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=13578"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13578\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=13578"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=13578"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=13578"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}