{"id":1521,"date":"2006-01-21T12:00:01","date_gmt":"2006-01-21T10:00:01","guid":{"rendered":"http:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/2006\/01\/21\/ramadan-en-aboe-jahjah\/"},"modified":"2006-01-21T16:54:00","modified_gmt":"2006-01-21T14:54:00","slug":"ramadan-en-aboe-jahjah","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/2006\/01\/21\/ramadan-en-aboe-jahjah\/","title":{"rendered":"Ramadan en Aboe Jahjah"},"content":{"rendered":"<p><img src='https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-content\/uploads\/images\/20jan06Ramadan121.jpg' alt='' \/> <\/p>\n<p>Het had de organisatoren, Ettaouhid onder andere, een jaar gekost om deze twee charismatische en als spreker veel gevraagde mannen bij elkaar te krijgen. Maar voor een uitverkochte zaal, achthonderd mensen, spraken ze gisteren in Rotterdam.<br \/>\n<!--more--><\/p>\n<p>Dacht het wel, meteen feest. Jij ook hier? Natuurlijk. Najim, Leyla, Esma, Marjo, Baukje, Mohammed, Yassin, Joost, Funda, Melda, Loubna, Ibrahim, Ozden, Zakaria, Alia en nog veel meer. Ik  maakte kennis met een van de meiden van Halal, Esmaa. Kwam voor het eerst de jongens van Wij Blijven Hier, Faysal en Umar in het echt tegen. En constateerde weer eens hoe jammer het is dat er niet meer autochtonen waren komen luisteren. Zo&#8217;n buitenkans om nu eens echt te horen waar het om gaat en wat er leeft onder de moslimmigranten in Nederland. Om twee van zulke inspirerende denkers mee te maken. <\/p>\n<p><img src='https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-content\/uploads\/images\/20jan06Ramadan198.jpg' alt='' \/> <\/p>\n<p><img src='https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-content\/uploads\/images\/20jan06Ramadan054.jpg' alt='' \/> <\/p>\n<p>Burgemeester Opstelten was er ook, en kon het niet opbrengen om in zijn speech even een paar woorden in het Engels tegen de gasten te zeggen, en gebruikte zijn tijd voor de promotie van zijn eigen Rotterdamplan. En verdween meteen nog voordat de sprekers een woord hadden gezegd. Kan dus nog wat leren van Arabische wellevendheid, over normen en waarden gesproken en presenteert Rotterdam een voorbeeld hoe het niet moet. <\/p>\n<p><img src='https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-content\/uploads\/images\/20jan06Ramadan103.jpg' alt='' \/> <\/p>\n<p>Het onderwerp: islam en moslims in Europa, visies voor een harmonieuze aanwezigheid.  Eerst Ramadan. Zette meteen scherp in. De vraag of de islam te verenigen is met de Europese democratie is de verkeerde vraag. De vraag of we als moslims volledig burgers kunnen zijn in Europa is misleidend. De vraag komt voor uit een beeld alsof er sprake is van twee geheel verschillende en gescheiden werelden die niet samen kunnen gaan. Dat is de verkeerde manier om een discussie te beginnen.<\/p>\n<p>Ramadan:<br \/>\nDe islam is een geloof. Een universeel geloof. Het zegt: ik geloof in God, in <em>tawheed<\/em>, de eenheid van God. En de islam is gebaseerd op de vijf zuilen. En op een aantal geboden en verboden. Is dat te verenigen met de Westerse democratie? Wis en waarachtig, want de Westerse democratie gaat uit van de vrijheid van godsdienst en de vrijheid van geweten. Met die vrijheid is er geen belemmering om je te houden aan de geboden en verboden. Niemand zal je in Europa dwingen om alcohol te drinken. <\/p>\n<p>Verder: volgens de regels van de islam zijn we gehouden aan de Grondwet. Als gast of als burger: we horen het contract met een land te respecteren. We houden ons aan de wet, niet ondanks ons geloof maar  in  naam van ons geloof. <\/p>\n<p><img src='https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-content\/uploads\/images\/20jan06Ramadan140.jpg' alt='' \/> <\/p>\n<p><img src='https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-content\/uploads\/images\/20jan06Ramadan131.jpg' alt='' \/> <\/p>\n<p><img src='https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-content\/uploads\/images\/20jan06Ramadan130.jpg' alt='' \/> <\/p>\n<p><em>&#8216;I am muslim by religion, I am European by citizenship, I am Swiss by nationality, I am Egyptian by memory, and I am a universionalist by conviction&#8221;. <\/em>Gaat dat samen? Dat gaat heel goed samen. Ik ben niet een beetje Zwitsers, ik ben volledig Zwitser. Net als hier Nederlanders zitten. Als julie als Nederlandse moslims naar Frankrijk gaan en daar Franse moslims ontmoeten voelen jullie je Nederlanders. <\/p>\n<p>Zeker is er veel mis in de culturen waar we uit voort komen. Er is sprake van ongelijkheid, van onderdrukking, zaken die toegeschreven worden aan de islam, maar die niet islamitisch zijn, en natuurlijk willen we dat veranderen. <\/p>\n<p>Maar laat niemand je vertellen dat je een minderheid bent. <em>Don&#8217;t put me in the religion minority box. &#8216;<\/em> Minderheidsburgers&#8217;  bestaan niet.  Je bent een burger of je bent geen burger. Wie met mij praten wil spreekt met mij als burger. Wat we kwijt moeten is onze obsessie dat we een minderheid zouden zijn. Ook de slachtoffermentaliteit moeten we kwijt. O, houden ze niet van ons? Jammer dan. Als ze me geen baan willen geven vanwege mijn Arabische gezicht, dan discrimineren ze. Dat is tegen de wet. Rassendiscriminatie en islamofobie moeten we bestrijden. Daar bewijzen we de samenleving een dienst mee, want racisme is gevaarlijk voor de hele maatschappij. <\/p>\n<p>En laat je niet vertellen dat je moet &#8216;integreren&#8217;. In Frankrijk en Engeland hoor ik over moslims die al drie of vier generaties in Europa zijn praten als over allochtonen, of mensen met een &#8216;migrantenachtergrond&#8217;. Wanneer beginnen ze ons eindelijk te zien als burgers? Hoe lang blijven we migranten? Ik wil niet &#8216;integreren&#8217;, ik wil participeren, deelnemen aan deze samenleving, als burger. Wij gaan de samenleving helpen om zijn eigen idealen waar te maken. En daarvoor is het noodzakelijk dat we zelf zorgen niet in getto&#8217;s terecht te komen. En ze dus zelf ook niet maken. <\/p>\n<p>Abou Jahjah:<br \/>\nJullie weten dat het niet in mijn aard ligt om het met iemand eens te zijn. Maar voor tachtig procent ben ik het eens met Tariq. Dat we ons op moeten stellen als burgers, mee eens. Dat de islam past binnen Europa, mee eens. Wat ik zie, als burger en democraat, is dat de Grondwet en de internationale mensenrechten niet worden gerespecteerd. De vraag is of het bestaande Europa wel te verenigen valt met de eigen principes. <em>Does Europe practice what it preaches? <\/em><\/p>\n<p><img src='https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-content\/uploads\/images\/20jan06Ramadan150.jpg' alt='' \/> <\/p>\n<p>Maar een verschil in visie: we <em>zijn<\/em> een minderheid, als moslims, als migranten, als mensen die kritisch in deze maatschappij staan en niet slaafs achter de wereldmacht en achter de VS aanlopen.<\/p>\n<p>Het probleem is niet of de islam verenigbaar is met de Europese democratie. Het is niet moeilijker om een islamitische Europeaan te zijn dan een Europese jood. Ik geloof ook niet dat het probleem is dat we vijf keer per dag bidden. En het gaat niet om cultuur. Ik hou van Arabische muziek, maar ik ben net zo Nederlands als de Nederlanders. Er is geen tegenspraak met van je cultuur houden en een loyale burger zijn. <\/p>\n<p>We zijn niet gekomen uit een land dat Islamia heet. We zijn niet gekomen omdat we houden van reizen. Ik kom uit een onderdrukkend land, ik ben hier uit noodzaak. Ik blijf verbonden met de kloof die er bestaat tussen Zuiden en Westen, ik blijf verbonden met de gekoloniseerde landen, met migratie. Ik blijf verbonden met het feit dat ik een Arabier ben en hoe het Westen met Arabieren omgaat. <\/p>\n<p>Ramadan:<br \/>\nDe enige werkelijke loyaliteit aan een land moet een kritische loyaliteit zijn. Om ja te zeggen wanneer je land het goede doet, en nee te zeggen wanneer je land het verkeerde doet. Ik ben in de allereerste plaats loyaal aan principes. Ik daag mijn eigen land uit om zich aan hun eigen waarden en normen te houden. Nee, ik vergeet niet dat ik Arabier ben, maar ook daar gaat het om principes. Er zijn Arabische landen waar een dictatuur heerst en waar ik niet welkom ben. Ook daar ben ik kritisch. Ook daar ben ik vooral loyaal aan mijn principes. Jij zou ook de onderdrukking van de Tibetanen door China niet accepteren, en de andere kant niet opkijken omdat het je niet aan zou gaan, als Arabier. Je bent er tegen omdat je uitgaat van universele principes van mensenrechten en menselijke vrijheid. <\/p>\n<p>Ik denk dat het verschil tussen ons vooral ligt in de strategie. Ik ben niet tegen islamitische organisaties als het om geloofszaken gaat. Ik ben ook niet tegen islamitische scholen als het werkelijk gaat om het didactische concept, net zoals je Montessori scholen hebt. Maar ik ben er tegen dat we ons organiseren als minderheidsgroep omdat we daarmee onszelf marginaliseren. Ik zou mezelf nooit definieren als iemand uit de &#8216;diaspora&#8217;  zoals jij. Ik ben een volledige Zwitserse burger, niet iemand die eigenlijk ergens anders hoort. <\/p>\n<p>Abou Jahjah:<br \/>\nWe hebben islamitische scholen nodig om te overleven, om plekken te hebben waar meiden een hoofddoek kunnen dragen zonder te worden gediscrimineerd. <\/p>\n<p>Ramadan:<br \/>\nWe moeten er niet in trappen als ze zeggen: jullie mogen je eigen scholen &#8211; en blijf daar maar. We moeten ons niet naar de rand van de maatschappij laten duwen. In onze eigen getto&#8217;s. We moeten niet meedoen en zelf onze getto&#8217;s bouwen. <\/p>\n<p><img src='https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-content\/uploads\/images\/20jan06Ramadan185.jpg' alt='' \/> <\/p>\n<p><img src='https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-content\/uploads\/images\/20jan06Ramadan190.jpg' alt='' \/> <\/p>\n<p>Abou Jahjah:<br \/>\nKijk naar die jongens in de buitenwijken van Parijs. Ik juich het toe dat ze in opstand zijn gekomen tegen de onderdrukking. Daarmee blijven ze geheel binnen de Franse traditie die er een is van opstand tegen onderdrukking, en er zijn geen doden gevallen dus ze hebben het nog netjes gedaan. Als groep die opkomt tegen onderdrukking, moet je je organiseren, moet je de confrontatie zoeken. Misschien dat ik meer van de straat ben dan jij, meer van het volk, en jij meer van de studenten. Het gaat er mij niet alleen om om vanuit <em>principes<\/em> te handelen, maar om aan te sluiten bij de <em>emoties<\/em> van de mensen. <\/p>\n<p>Ramadan:<br \/>\nIk heb geen probeem met die opstand, ik heb er een probleem mee hoe jij dat nu gebruikt. Als jij voor die jongens staat, wat zeg je ze dan?<br \/>\nEr is racisme, er is vreemdelingenhaat, mensen worden tot minderheid gemaakt, er wordt over hen gepraat, er wordt <em>over <\/em>ze gepraat als over &#8216;die mensen&#8217;. Daar moeten we ons tegen teweer stellen. Het aanklagen. Maar niet met een moslimpartij, dan bevestig je je eigen minderheidsstatus, we moeten participeren in alle politieke partijen. Als burgers die tegen racisme zijn. We moeten onze stem laten horen, we moeten ons burgerschap inzetten, gebruiken. <\/p>\n<p><img src='https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-content\/uploads\/images\/20jan06Ramadan154.jpg' alt='' \/> <\/p>\n<p>Discussie. Abou Jahjah verwijt Ramadan dat hij geen strategie heeft. Ramadan wijst dat van de hand. Je opstellen als burger, participeren, dat is wel degelijk een strategie. En hij laat zich zeker niet zeggen dat hij als academicus niet van de straat is. Zijn we niet beiden aangevallen, bekritiseerd, buitengesloten? Abou Jahjah blijft benadrukken dat het noodzakelijk is je te organiseren. Het AEL heeft daarvoor als uitgangspunt het Arabier zijn, niet het moslim zijn. Er doen ook christelijke Arabieren aan mee. Dat ze op dit moment vooral achter moslims staan is omdat die worden aangevallen. <\/p>\n<p><img src='https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-content\/uploads\/images\/20jan06Ramadan215.jpg' alt='' \/> <\/p>\n<p>Ramadan:<br \/>\nZo deed Malcolm X dat ook &#8211; in het begin. Hij organiseerde de zwarten, als minderheid. Maar aan het eind van zijn leven kwam hij tot inzicht, hij zei: ik ben Amerikaan. Pas toen werd hij echt gevaarlijk, toen hij weigerde zich nog langer als minderheid te gedragen. Hij zei: nu zullen ze me vermoorden. En dat is gebeurd. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Het had de organisatoren, Ettaouhid onder andere, een jaar gekost om deze twee charismatische en als spreker veel gevraagde mannen bij elkaar te krijgen. Maar voor een uitverkochte zaal, achthonderd mensen, spraken ze gisteren in Rotterdam.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false},"categories":[1,6,21],"tags":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1521"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1521"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1521\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1521"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1521"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1521"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}