{"id":454,"date":"2004-09-20T11:43:55","date_gmt":"2004-09-20T09:43:55","guid":{"rendered":"http:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/?p=454"},"modified":"2004-09-20T11:43:55","modified_gmt":"2004-09-20T09:43:55","slug":"discussie-met-carla-rus","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/2004\/09\/20\/discussie-met-carla-rus\/","title":{"rendered":"Discussie met Carla Rus"},"content":{"rendered":"<p>Ik schreef een stuk, over Ayaan Hirsi Ali dat verkort in de Volkskrant werd geplaatst. Daar schreef psychiater Carla Rus weer een reactie op. En op dat Volkskrant stuk schreef ik weer een repliek op deze weblog.<br \/>\nGisteren stond er op mijn weblog een brief van Carla Rus die direct aan mij gericht was, al mag ook iedereen die lezen. (Het stuk werd gevolgd door een artikel uit Trouw dat ik hier niet opnieuw reproduceer, ga daarvoor naar de <a href=\"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/index.php?p=442#comments\">track.<\/a> )<br \/>\nEn haar brief was weer een aanleiding om te reageren, hieronder. In welke mate vinden we elkaar, en waar blijft onze visie uit elkaar lopen?<br \/>\nEen discussie.<br \/>\n<!--more--><\/p>\n<p>Beste Anja,<\/p>\n<p>Graag wil ik reageren op jouw reactie op mijn artikel in de Volkskrant van 17 september, dat weer een reactie was op jouw artikel van 11 september (er wordt in ieder geval wel gecommuniceerd!).<br \/>\nIn de eerste plaats wil ik even iets meer over mezelf vertellen, om duidelijk te maken dat ik mij niet herken in jouw beschrijving dat Hirsi Ali&#8217;s aanhang voornamelijk uit Nederlandse autochtonen bestaat, die toch al vonden dat de Islam achterlijk is. Ik heb zelf een gereformeerde achtergrond, en hoewel ik onkerkelijk ben geworden, heb ik respect voor mensen die hier steun aan ontlenen. Datzelfde respect heb ik ook voor andere culturen en godsdiensten. Ik heb een islamitische vriendin, en met haar heb ik vaak discussies over het christendom en Islam, en de vele overeenkomsten hiertussen. Wat wij echter beiden van mening zijn, is het feit dat teksten uit de koran en de bijbel niet misbruikt mogen worden voor verkeerde doeleinden. In mijn werk als traumatoloog is dat een thema dat vaak terugkomt. Ik heb acht jaar in Arnhem gewerkt, en zag er veel mishandelde vrouwen van de Veluwe met een zwaar christelijke achtergrond, die worstelden met de vraag, hoe het mogelijk was dat de hemelse vader toeliet, dat de aardse vader hen mishandelde. De teneur in mijn artikel over dit onderwerp in de Trouw van 4 september, is dan ook: laten we niet de vinger naar de islam wijzen, maar de hand in eigen boezem steken. Ik zal een kopie van dit artikel achter deze mail aan zetten.<br \/>\nIk ben het met je eens, dat er meerdere factoren leiden tot mishandeling. Maar soms is het voor het goede begrip nodig, om af en toe \u00e9\u00e9n factor in de schijnwerpers te zetten. Wellicht doet Hirsi Ali dat te rechtlijnig en kiest ze maar \u00e9\u00e9n strategie, maar ze weet door haar choquering het onderwerp vrouwenmishandeling wel weer even hoog op de agenda te plaatsen. Politiek ben ik net als jij links, maar ik vind het onderwerp te ernstig om me door partijpolitieke motieven te laten leiden bij mijn keus om Hirsi Ali te steunen. Mijn vrouwelijke collega&#8217;s en ik irriteren zich eerlijk gezegd af en toe over de gepolariseerde discussies tussen Albayrak en Hirsi Ali, tussen Hirsi Ali en jou et cetera, als het gaat over de strategie\u00ebn die je moet kiezen om het voor elkaar te krijgen het aantal gevallen van vrouwenmishandeling te reduceren. Het pleidooi van mijn artikel in de Volkskrant is vooral: vrouwen van de eerste en de tweede kamer, laat de partijpolitiek even varen, verenig je en strijd solidair tegen dezelfde misstanden. Heb kritiek op elkaars eenzijdigheden, maar steun elkaar. Ik meen opgemerkt te hebben, dat Hirsi Ali al wat minder pertinent is haar in haar kritiek op de Islam dan in het begin. Misschien voegt ze de zin, &#8216;dat ze er op zich niets op tegen heeft dat mensen de islam aanhangen&#8217;, slechts toe om politiek correct te zijn, maar ik concludeer hier toch uit, dat zij zich wel enigszins laat corrigeren. Ik neem aan dat ze hier eerst feedback op heeft gekregen, door mensen die haar steunen. Jij als doorgewinterde vrouwenhulpverlener\/docent weet heel goed dat je het beste iets met kritiek kunt doen, als je die krijgt van iemand die het beste met je voor heeft.<br \/>\nWat denk ik verder verwarrend is in de discussie, is het feit dat de groep islamitische vrouwen veel gedifferentieerder is, dan zowel in jouw verhaal als de mijne tot uitdrukking komt. Jij hebt het over de groep goed ge\u00efntegreerde islamitische vrouwen die in staat zijn te emanciperen zonder dat dit ten koste gaat van de banden met hun gemeenschap. Verder heb je het over een groep vrouwen, die absoluut geen steun van Hirsi Ali kunnen hebben, omdat het volledig breken met je achtergrond zeven bruggen te ver is. Ook ik ken deze beide groepen. Maar er zijn er nog veel meer. Toen ik het filmpje Submission &#8217;s avonds bij Zomergasten had gezien, dacht ik: oh,oh, dat gaat echt te ver: koranteksten gecalligraveerd op een halfbloot lichaam! Maar wat schetst mijn verbazing de volgende dag: mijn islamitische vriendin, een aantal van mijn allochtone cli\u00ebnten, diverse hulpverleners met een islamitische achtergrond, stonden te juichen of gaven aarzelend toe dat zij het toch wel erg prettig vonden dat iemand dat taboe eens durfde te doorbreken. &#8216;Jullie hebben dat toch ook ooit gedaan rond het christendom en de seksualiteit?,&#8217; was hun commentaar op mijn aarzeling, en verder: &#8216; je hoeft ons niet in bescherming te nemen, d\u00e1t houdt ons achterlijk, niet de islam op zich.&#8217; Het grappige is, dat ik op mijn artikel in Trouw over de verstrengeling van (seksueel) geweld en christendom, bijna dezelfde reacties kreeg als Hirsi Ali op haar film. Sommige christelijke mensen vonden het goed dat dit probleem eens hardop werd benoemd, anderen wilden er met mij niet eens over praten, omdat ze dit probleem liever niet onder ogen wilden zien, en het zelfs als heiligschennis opvatten. Maar ik sta op het standpunt dat niet degenen die het taboe doorbreken aan heiligschennis doen, maar degenen die de teksten uit de koran of de bijbel misbruiken voor hun lusten of het uitleven van hun onlusten.<br \/>\nIk zit vanaf 1982 in de vrouwenhulpverlening, heb begin jaren 80 nog een cursus van je gevolgd en veel van je geleerd, heb de verworvenheden van de vrouwenhulpverlening uit het alternatieve circuit in het oosten van het land ge\u00efmplementeerd in de reguliere GGZ, heb later in het westen van het land met steeds zwaarder getraumatiseerde vrouwen gewerkt (onder andere dissiociatieve identiteitsstoornissen), zat samen met Nelleke Nicolai in de landelijke intervisiegroep vrouwenhulpverlening en dissociatieve stoornissen, heb mijn caseload van getraumatiseerde vrouwen zien veranderen tot hoe hij er op het laatst uitzag, namelijk bestaande uit \u00b175 procent allochtone vrouwen (op dit moment niet, omdat ik nu ziek ben), ik weet dus waar ik het over heb, al geef ik toe dat ik slechts een selecte groep allochtone vrouwen zie, hetgeen het zicht op het totale beeld misschien verstoord. Door mijn ervaringen met de zwaar christelijke vrouwen, heb ik er een gewoonte van gemaakt om, weliswaar voorzichtig, altijd naar de geloofsbeleving te vragen. In de bescherming van de \u00e9\u00e9n op \u00e9\u00e9n (vertrouwens) relatie met mij en het feit dat ik een medisch geheim heb, waardoor hun informatie nooit bij derden terecht kan komen, durfden zij toe te geven dat zij worstelden met hun vertrouwen in Allah. Dat zij dat eindelijk hardop durfden zeggen, luchtte hen aan de ene kant op, maar riep aan de andere kant een enorme angst op: angst voor hun man en hun familie, en angst voor Allah. Ik ben er als psychotherapeut echter voor, om deze angst voorzichtig te bewerken, en samen met de cli\u00ebnt de angel onder ogen te zien. Taboes houden de angst gevangen, zodat deze nog meer kwaad aankan richten en zijn verzengende werk in iemands persoonlijkheid kan doen. Licht, lucht en openheid geven ruimte en troost en versterken iemands persoonlijkheid, zodat zij beter voor zichzelf op kan komen. Maar moeilijk is het wel! Ik heb hartstikke veel bewondering voor de vrouwen die dit proces aan durven gaan. Ik leer veel van ze, zoals ik van al mijn cli\u00ebnten leer.<br \/>\nDat er goed ge\u00efntegreerde moslima&#8217;s zijn, die zich w\u00e9l door Hirsi Ali gesteund voelen, blijkt ook uit het artikeltje in de Volkskrant van 18 september van Salima Belhaj. Zij betoogt ook dat autochtonen van de strijd van ons moslimvrouwen af moeten blijven. Aan de ene kant ben ik met haar eens, dat was ook een van de aarzelingen voor mij om over dit onderwerp te schrijven. Aan de andere kant: zolang onze wachtkamers nog voor 75 procent gevuld zijn met vrouwen met deze problematiek, kan ik er niet omheen. Ze komen eenvoudigweg op ons pad.<br \/>\nBeste Anja, laten we elkaar niet bestrijden, maar steunen.<\/p>\n<p>Met vriendelijke groeten,<br \/>\nCarla Rus<\/p>\n<p>Beste Carla,<\/p>\n<p>Dank voor je reactie, die deze keer direct aan mij is gericht. We zouden misschien van meet af aan dichter bij elkaar hebben gestaan wanneer we niet om te beginnen hadden gecommuniceerd via de opiniestukken in de kranten. Dus ik waardeer het zeer dat je het initiatief hebt genomen, en we nu niet meer tegen elkaar uitgespeeld kunnen worden &#8211; ondanks het feit dat we niet overal hetzelfde over denken, of liever gezegd, dat we de situatie op een aantal punten verschillend inschatten. <\/p>\n<p>Ik zie een aantal punten die we delen: allereerst een werkelijke zorg om de vrouwen die het meeste in de knel zitten. En daar verantwoordelijkheid voor willen nemen: wat hebben ze nodig, wat kunnen wij bijdragen. Jij doet dat direct als hulpverleenster en je ervaringen met de vrouwen in je praktijk zijn belangrijk. We zijn het er ook over eens dat de groep &#8216;moslimvrouwen&#8217; niet \u00e9\u00e9n groep is, maar dat het gaat om een grote diversiteit tussen ge\u00efntegreerd en traditioneel, eerste, tweede, derde generatie, en grote verschillen in sociaal-economische achtergrond. Nog afgezien van de individuele verschillen in de keuzes die vrouwen maken. Daar geef ik je gelijk in, in onze beide artikelen deden we geen recht aan die differentiatie, en zo kunnen slechte verstaanders denken dat we verschillend denken over &#8216;moslimvrouwen&#8217; terwijl we in feite beide een andere segment uit die grote groep vrouwen voor ogen hadden in ons betoog. <\/p>\n<p>Ik begrijp dat jij ook hebt geaarzeld om je in de discussie te mengen. Ik heb het lang afgehouden, deels omdat de manier waarop de discussie werd gevoerd me erg tegenstond, ik vind het thema vrouwenmishandeling, en de situatie van moslimvrouwen in Nederland per definitie niet een onderwerp voor wat hier een &#8216;debat&#8217; heet, ik heb dan ook uitnodigingen voor een tv uitzending en een &#8216;stellingendiscussie&#8217; in het NRC n\u00e1 dat Volkskrantartikel niet aangenomen. Ook ben ik gevoelig voor het argument dat Salima Belhaj noemde, we zouden niet moeten discussieren over de hoofden heen van de moslimvrouwen zelf. Nu gebeurt dat helaas al vol op, en de vraag was vevolgens voor mij of ik er goed aan deed om te blijven zwijgen. Dat wil zeggen, in de media. Vandaar dat ene stuk in de Volkskrant. <\/p>\n<p>Dat ik me er uiteindelijk toch in heb gemengd, ik hoopte op een moment dat de ergste hype over was en we er rustiger over konden praten, heeft een paar redenen. De eerste was dat ik vond dat de beschuldiging dat het feminisme zich nooit voor moslimvrouwen, of allochtone vrouwen zou hebben ge\u00efnteresseerd niet terecht was. Het is feitelijk onjuist, en dat trek ik me niet alleen persoonlijk aan, het verdonkeremaand ook het intensieve werk van veel allochtone vrouwen die met de Tweede Golf mee met hun werk zijn begonnen. De pioniers die er al lang waren voor Hirsi Ali. De sterke vrouwen die naar twee kanten tegelijk moesten werken, de toen nog overwegend blanke vrouwenbeweging duidelijk moesten maken dat er nog meer onderdrukkingsmechanismen waren dan seksisme, en tegelijkertijd het gevecht met hun eigen achterban aanmoesten voor hun eigen emancipatie. <\/p>\n<p>In de tweede plaats maak ik me, ik denk meer dan jij, ernstige zorgen over het verhardende klimaat en het groeiende anti-islamisme. Ik vergelijk dat, met mensen als Anne-Ruth Wertheim die ik al een keer op dit weblog heb opgevoerd met het nog na\u00efeve antisemitisme van voor de oorlog, toen niemand nog wist waar dat toe zou gaan leiden. Ik zie die tendens bij bladen en kranten als HP\/De Tijd en Trouw, helaas ook bij Opzij, ik zie het in de steeds meer geaccepteerde uitspraken van rechtse intellectuelen en politici, ik zie hoe partijen stemmen proberen te winnen op deze sentimenten, en ik merk wat het doet met &#8216;gewone&#8217; mensen die nu hun angsten voor de toekomst, de onzekerheid van deze tijd, de afbraak van vertrouwde kaders en zekerheden kunnen projecteren op de nieuwe zondebok: de moslimmigranten, de islam. Antisemitisme is uit de mode en praktisch iedereen is er gelukkig overgevoelig voor geworden, maar het anti-islamisme wordt nog niet eens als zodanig herkend. <\/p>\n<p>Een groot deel van de moslim medeburgers zal zich uitstekend kunnen weren, al wordt het klimaat er niet vrolijker op. Maar jij en ik maken ons zorgen over de mensen die zich niet kunnen weren. Voor hen maakt het verhardende klimaat het alleen maar nog moeilijker. Ik denk niet dat ik jou dat uit hoef te leggen, maar naarmate de buitenwereld als vijandiger wordt ervaren blijven vrouwen langer hangen in een onverdraaglijke situatie. Ook om hulp vragen of de man aangeven wordt erg veel moeilijker als je de gevolgen vreest, voor jezelf maar ook voor de man &#8211; en veel vrouwen doen dat pas wanneer er niets meer te redden valt. Daar zijn moslimvrouwen niet zo anders in dan andere vrouwen, we kennen het mechanisme nog van vroeger, toen de politie alleen te hulp wilde komen wanneer een vrouw haar man aan wilde geven. Ik schreef het al, ik heb daar veel over geleerd toen ik cursussen gaf in de Balkan en onder andere met Roma vrouwen werkte.<\/p>\n<p>Ik neem het Hirsi Ali persoonlijk kwalijk dat ze koren op de molen van het anti-islamisme heeft gegooid. Dat de grote aanhang van Hirsi Ali bestaat uit autochtonen die toch al tegen de islam waren verzin ik niet (althans degenen die haar openlijk aanhangen, wat er allemaal binnenskamers gebeurt weet ik niet), ik heb de ingezonden brieven in het Parool, de vele reacties op diverse weblogs waaronder de mijne gelezen. Die liegen er niet om. Ik noem als voorbeeld maar \u00e9\u00e9n vrouw die vindt dat zij het mag weigeren als een vrouw met een hoofddoek haar een paspoort uit moet reiken omdat die ander h\u00e1\u00e1r discrimineert, en nu zo blij is met de bevestiging die ze bij Hirsi Ali vindt. Hirsi Ali heeft daar dan ook meer dan een beetje aanleiding toe gegeven door zich te omringen met de mensen die al jaren aan het ageren zijn tegen de islam. En ik denk dat je niet moet onderschatten hoeveel mensen, autochtoon zowel als allochtoon, die al jaren bezig zijn om een beetje meer begrip te krijgen voor moslims zich behoorlijk gefrustreerd voelen nu hun pogingen zo worden ondermijnd.<\/p>\n<p>Ik denk niet dat ik het nodig had gevonden om me druk te maken over de andere visie van Hirsi Ali als ik me niet zulke grote zorgen maakte over nieuw-rechts en de heersende islamofobie &#8211; waar zij, juist doordat ze dat legitimeert met haar moslimachtergrond, op dit moment een grote rol in speelt. Mij maak je in ieder geval niet wijs dat de mannen in haar omgeving die met haar weglopen en de politieke partij die haar heeft geadopteerd dat doen uit hun grote bekommernis met mishandelde vrouwen. Daar is in ieder geval in het verleden helemaal niets van gebleken, integendeel. En ik geloof nog niet dat die belangstelling er nu zou zijn wanneer het niet zou gaan om moslimvrouwen, maar mishandelde vrouwen in het algemeen. Laten we vooral niet vergeten dat 40% van de vrouwen in de Blijf huizen g\u00e9\u00e9n allochtone achtergrond hebben en als we weten dat autochtone vrouwen meer kansen hebben om weg te komen en onderdak te vinden dan hoeven we niet te doen alsof mishandeling alleen onder islamieten voorkomt. <\/p>\n<p>Jij bent het met me eens dat er meerdere factoren leiden tot mishandeling &#8211; vanzelf, want alle mensen die er in de hulpverlening mee te maken krijgen weten dat. Ik ontken niet dat een zwaar godsdienstige achtergrond daar een rol in kan spelen &#8211; ik vind het erg goed dat je laat zien dat dat bij zwaar christelijke mensen evenzeer het geval kan zijn. Maar in mijn ogen bagatelliseer je het probleem een beetje wanneer je zegt &#8220;maar soms is het voor het goede begrip nodig, om af en toe \u00e9\u00e9n factor in de schijnwerpers te zetten&#8221;. Mijn inschatting is dat de eenzijdige schijnwerper op de islam als de veroorzakende factor van vrouwenmishandeling meer schade heeft aangericht dan goed begrip heeft opgeleverd, en dat is de reden waarom ik mezelf niet gauw als bondgenote van Hirsi Ali zal zien. Als ik me daarin vergis &#8211; de tijd zal het leren.  <\/p>\n<p>In mijn omgeving ken ik geen mensen van allochtone afkomst die zich in Hirsi Ali hebben herkend, of vinden dat haar aanpak goed is geweest. Integendeel. Velen van hen ergerden zich al langer, soms nog meer aan de media dan aan Hirsi Ali zelf, of aan de politiek die haar als boegbeeld binnenhaalde, maar hadden terecht geen zin om een rondje moddergooien voor de camera&#8217;s te beginnen. Dat er een paar mensen zijn die het wel met haar eens zijn, ik noemde het een handjevol, meestal de allochtonen die zich al vergaand hebben ge\u00efntegreerd en misschien, wie weet, hun eigen appeltjes te schillen hebben met hun moslimachtergrond wist ik wel. Als blijkt, ik geloof je op je woord, dat het er meer zijn dan ik heb ingeschat dan zal dat wel duidelijk worden. Ik weet dat op de grote bijeenkomsten van moslimvrouwen, waaronder zowel vrouwen die niet meer geloofden maar zich wel als lid van de moslimgemeenschappen ervaarden als vrouwen die misschien juist bezig waren met de herontdekking van de islam van een jaar geleden Hirsi Ali niet eens een onderwerp van gesprek was. Ze had zich al zover buiten de eigen groep geplaatst dat ze niet meer gezien werd als gesprekspartner. Inmiddels zal ze in ieder geval wel een gespreksobject zijn geworden &#8211; niemand ontkomt er aan. Of Hirsi Ali het contact nog weet te herstellen &#8211; je zegt dat ze zich inmiddels wat genuanceerder uit over de islam, het zal moeten blijken. Het zou daarbij wel helpen als ze haar vrienden wat zorgvuldiger uitkoos. Wat ik nu zie is dat ze niet als verbindende factor heeft gefunctioneerd, noch tussen de moslimvrouwen en de buitenwereld, noch binnen de groepen vrouwen zelf, maar vooral heeft gepolariseerd. Maar wie weet, verandert dat nog. Ze zou om te beginnen eens de allochtone pionieers wat meer eer kunnen gunnen. <\/p>\n<p>Ze zou ook wat meer kunnen leren van de mensen die al in de zorg voor mishandelde vrouwen werken. Kijk even naar de &#8217;10 tips voor moslima&#8217;s die weg willen&#8217;. Zorg dat je naast je bijbaan een studie hebt, zorg dat je vrienden hebt, zorg dat je een plek hebt waar je kunt wonen &#8211; zie jij dat de vrouwen doen in jouw praktijk? Ik denk dat je zult toegeven dat dat inderdaad zeven bruggen te ver is. (Ik hoef er alleen maar aan te denken hoeveel moeite het mij destijds heeft gekost om weg te komen van een mishandelende man &#8211; en ik was niet eens een migrant). En dit is dus zo vreselijk jammer, waarom heeft ze zich niet aangesloten bij de kennis die er al ligt, waarom doet ze nu alsof zij degene is die de eerste is die bedenkt wat die vrouwen nodig hebben? Blijf van m&#8217;n lijf zit niet alleen vol met allochtone slachtoffers, er werken ook veel allochtone vrouwen die veel te vertellen hebben. <\/p>\n<p>Je pleit voor samenwerking in de politiek. Dat gebeurt al. Waar het mogelijk is zul je altijd coalities vinden op onderwerpen die belangrijk zijn voor vrouwen door de partijen heen. Je hoeft iemand niet persoonlijk aardig te vinden om met een goed wetsvoorstel of motie mee te stemmen. Maar ik ben het niet met je eens dat het mogelijk zou zijn om de partijpolitiek te laten varen en ons simpelweg te verenigen op vrouwenissues of de belangen van moslimvrouwen. Het is niet voor niets dat de overgrote meerderheid van allochtonen links stemt. Ik vergeet niet dat de VVD, waar Hirsi Ali van harte deel van uit maakt, een in mijn ogen misdadig uitzettingsbeleid voert en een buitengewoon harteloze en hardhandige behandeling van vluchtelingen, waaronder dus ook heel veel vrouwen in noodsituaties. Ik ben ook nog niet vergeten dat Hirsi Ali aanvankelijk tegen subsidies voor Blijf huizen was, &#8216;omdat dat de oplossing niet was&#8217;, ook al heeft ze dat later bijgesteld. Het is geen toeval dat Hirsi Ali gekozen heeft voor de VVD, met de grote nadruk op  individuele verantwoordelijkheid en individuele vrijheid. Emancipatie, in haar visie, is een individuele keuze. Ik weet nog al te goed uit de Tweede Golf, dat het ook een kwestie is van je collectief organiseren, en solidair zijn met je zusters. Het VVD  biedt een partijprogramma dat vooral goed uitpakt voor de sterkeren in de maatschappij, en waar de economisch- zwakkeren, de ouderen (waaronder de gastarbeiders van toen), de chronisch zieken en gehandicapten, de alleenstaande moeders, de daklozen, de uitkeringsgerechtigden &#8211; en de allochtonen die de weg naar boven nog niet gehaald hebben bijzonder weinig van de verwachten hebben. En dan hebben we het nog niet gehad over het &#8216;integratiebeleid&#8217; dat vooral gebouwd is op dwingen, straffen, en verwijderen. Ik zei al eerder dat ik niet twijfel aan Hirsi Ali&#8217;s persoonlijke integriteit  &#8211; ik geloof dat ze werkelijk meent dat dit de beste manier is om op te komen voor moslimvrouwen. Maar voor haar is er geen onderscheid  tussen ageren tegen de islam, waar de VVD haar op waardeert zolang ze het niet te gortig maakt, en opkomen voor moslimvrouwen, waar de VVD volgens mij totaal niet in is ge\u00efnteresseerd. Voor mij is dat onderscheid er wel, en cruciaal. De VVD wint met haar vooral stemmen  &#8216;op rechts&#8217;, en dat zijn vooral degenen die een strenger integratiebeleid en een strenger uitzettingsbeleid voorstaan en die zich graag bedienen van de retoriek van het gevaar van de oprukkende islam. Ook Hirsi Ali is voor strengere controle op moskee\u00ebn en islamitische scholen. Daar help je in mijn visie allochtonen niet mee, en dus ook de vrouwen niet. Ook al sleept Hirsi Ali er nog wat maatregelen uit voor mishandelde vrouwen, wat ik mag hopen, voor andere dan de vrouwen aan de top, als Neelie Kroes, is de VVD slecht nieuws. <\/p>\n<p>We vinden elkaar op een aantal belangrijke punten, Carla, maar er blijven ook verschillen in visie. De tijd zal uitmaken wie van ons, en in welke mate, die visie bij zal moeten stellen. Maar we zijn geen van twee\u00ebn star of kinderachtig, dus dat zullen we, en dit delen we, de zorg voor de vrouwen.<br \/>\nLaten we maar zien.<\/p>\n<p>Met vriendelijke groet<\/p>\n<p>Anja Meulenbelt <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ik schreef een stuk, over Ayaan Hirsi Ali dat verkort in de Volkskrant werd geplaatst. Daar schreef psychiater Carla Rus weer een reactie op. En op dat Volkskrant stuk schreef ik weer een repliek op deze weblog. Gisteren stond er &hellip; <a href=\"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/2004\/09\/20\/discussie-met-carla-rus\/\">Lees verder <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false},"categories":[1],"tags":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/454"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=454"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/454\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=454"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=454"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=454"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}