{"id":5120,"date":"2007-03-12T12:07:08","date_gmt":"2007-03-12T11:07:08","guid":{"rendered":"http:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/2007\/03\/12\/in-verzet-tegen-wilders\/"},"modified":"2007-03-12T14:32:04","modified_gmt":"2007-03-12T13:32:04","slug":"in-verzet-tegen-wilders","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/2007\/03\/12\/in-verzet-tegen-wilders\/","title":{"rendered":"In verzet tegen Wilders"},"content":{"rendered":"

070311arib-116.jpg<\/p>\n

Khadija Arib gistermiddag bij een debat georganiseerd door Argan en Emcemo. Over dubbele nationaliteiten, dubbele loyaliteiten en integratie. Toen ik haar begroette vroeg ik of ze het nog een beetje hield. Het moeten geen leuke tijden voor haar zijn geweest. Ja, ze was wel toe aan een beetje rust, maar dat ze toch haar zondagmiddag weer naar een debat kwam sprak vanzelf. Dit was een gesprek met de Marokkaanse achterban. Voor deze mensen doe ik het, zei ze.
\n
\n070311arib-017.jpg<\/p>\n

<\/p>\n

070311arib-003.jpg<\/p>\n

070311arib-014.jpg<\/p>\n

Voor Emcemo (Euromediterraan Centrum voor Migratie en Ontwikkeling) was dit debat niet alleen een kwestie van actualiteit. Ik was al eerder bij een studiedag, waar het vooral ging over de samenwerking van Marokkaanse Nederlanders met het land van herkomst: hoe kunnen we de hulp en de ondersteuning effectiever inzetten, was hun vraag. (Ik kwam er toen door tijdgebrek niet toe om het verhaal erover op mijn weblog te zetten). De discussie rondom de ‘dubbele loyaliteiten’, nu PvdA kamerlid Arib door Wilders van kwade trouw beticht werd, omdat ze deel uitmaakt van de werkgroep Conseil Consultatief des Droits de l’Homme (CCDH), een onafhankelijke adviesraad voor de mensenrechten in Marokko. <\/p>\n

Aan de discussie namen ook deel: Paul Scheffer (publicist), Abdou Menehbi (voorzitter Emcemo en net olas Arib lid van de CCDH adviesraad), Mustapha Hilali (Tans, werkt bij defensie, studeert geschiedenis) en Justus Uitermark (onderzoeker Amsterdam School for Social Science Research). En veel bekenden in de zaal.<\/p>\n

Khadija Arib, zei dat de discussie over haar persoon nu gelukkig was afgelopen. Maar de werkelijke discussie, over nationaliteit en loyaliteit, die is nog maar pas begonnen, zei ze.<\/p>\n

070311arib-008.jpg<\/p>\n

070311arib-021.jpg<\/p>\n

070311arib-040.jpg<\/p>\n

070311arib-053.jpg<\/p>\n

070311arib-059.jpg<\/p>\n

Abdou Menehbi: Voor ons gaat het om transnationaal burgerschap, en niet om de vraag of je meer trots bent op je Nederlandse of op je Marokaanse nationaliteit. Ik ben wel trots op Khadija, die een voorbeeld heeft gegeven: ze komt in Nederland op voor de gelijke rechten van migranten, voor effectief burgerschap, en tegelijk blijft ze solidair met ons volk. Solidariteit, dat kan ook terwijl we onafhankelijk blijven van Marokko. Ik word erg moe van iemand als Bolkestein die wilde dat de koning van Marokko zich zou gaan bemoeien met jongeren hier die zich misdragen. Natuurlijk willen wij niet dat de koning van een ander land zich gaat bemoeien met Nederlandse zaken. <\/p>\n

Paul scheffer vond dat er wezenlijke vragen aan de orde kwamen, maar het viel hem op hoe slecht de politiek was voorbereid, hoe weinig parlementariers wisten van staatsrecht, van de geschedenis van de discussie over dubbele nationaliteiten. In de allereerste plaats gaat het er om om twee zaken niet te verwarren: loyaliteit en nationaliteit zijn twee volstrekt verschillende zaken. Loyaliteit: dat is ook kritisch burgerschap. Als ik denk aan Nederland, dan voel ik soms plaatsvervangende trots en soms plaatsvervangende schaamte. Neem Srebrenica. Ook al was het mijn schuld niet, ik maak deel uit van dit land en ik voelde me aangesproken. Ik ben het ook eens met Khadiia die zegt dat ze vooral loyaal is aan haar principes, want het zijn de hogere principes waaraan we een land toetsen. Ik had Wilders wel willen vragen wat hij eigenlijk met loyaliteit bedoelt. Dit is de nieuwe situatie: we hebben een groep die deel uitmaakt van het parlement, die zelf een van de belangrijkste principes van de grondwet, de vrijheid van godsdienst, aan de kant schuift, en tegelijkertijd diezelfde grondwet aan de moslims voorhoud.
\nHet enige wat ik zwak vond aan Arib’s betoog was dat ze zich liet ontvallen in het geval Wilders aan de macht zou komen ze blij was met haar tweede paspoort. Het is net zo onwaarschijnlijk dat de groep van Wilders ooit een meerderheid krijgt als het is dat de moslimradicalen aan de macht komen, en als Wilders toch aan de macht komt dan gaan we..<\/p>\n

– Naar Marokko, zei Arib.
\n– In het verzet, zei Scheffer. <\/p>\n

070311arib-066.jpg<\/p>\n

070311arib-071.jpg<\/p>\n

070311arib-075.jpg<\/p>\n

Er blijven vragen over, zei hij. Waarom de Marokkanen hier niet meer in het verzet komen tegen de macht in hun eigen land van herkomst. hoe ga je om met dubbele nationaliteiten, zijn er gevallen waarin die reeel de vrijheid beperken, en moeten we niet beter kijken hoe daar in andere landen mee omgegaan wordt? Maar dit is duidelijk: Wilders zorgt voor een gevaarlijke kortsluiting, hij stelt de vrije samenleving ter discussie, en dat is een giftig mengsel. <\/p>\n

Mustafa Hilali: ik heb de meeste moeite met Wilders, gewoon omdat het beledigend is. Je zou fout zijn alleen maar omdat je twee papsoorten hebt. Ik studeer geschiedenis en moest denken aan de Dreyfuss affaire in Frankrijk, een eeuw geleden. Toen hij werd aangeklaagd wegens landverraad was het belangrijkste verwijt dat hij er als jood een dubbele loyaliteit op na hield, en dat was de belangrijkste factor in zijn veroordeling. Mensen denken dat zoiets hier niet kan gebeuren, maar dat dachten mensen toen ook.<\/p>\n

Justus Uitermark: ziet het positiever. Wilders voert een achterhoedegevecht. Er zitten al zolang mensen in de kamer met een dubbele nationaliteit, waar niemand zich druk over maakte. Er wordt goed gereageerd op zijn enorme wantrouwen tegen moslims. Er komt ook een tegenbeweging op gang. Er is al heel lang een discussie gaande over buiotenlandse inmenging. Ik zie dat de Turkse gemeenschap hier zich weert tegen het Turkse nationalisme dat hier voet aan de grond wil krijgen. Ik zie vooral dat de Marokaanse moskeeen geen financiele inmenging wensen, dat ze onafhankelijk willen blijven. Op een opmerking van Scheffer, waarom dat niet openlijker gebeurt: ik vind niet dat migrantenorganisaties zich de hele tijd moeten verklaren. Maar ik weet dat ook Turkse arbeidersorganisaties zich verzetten tegen de invloed van de Grijze Wolven. <\/p>\n

Khadija Arib: ik ben blij dat ik twee paspoorten heb. Dat ik als het moet weer weg kan. Dat is me kwalijk genomen, maar ik weet dat er erg veel mensen zijn die zo denken. Ik zie dat steeds meer hoogopgeleide mensen zich nu orienteren op een ander land, omdat ze zich in Nederland niet meer welkom voelen, ze overwegen om naar de VS te gaan, of terug naar Marokko. En natuurlijk zijn dat de mensen die hoog opgeleid zijn, die meer mogelijkheden hebben om Nederland weer te verlaten. De discussie over de dubbele lnationaliteit en loyaliteit heeft enorme frustraties gekweekt. Dit is de boodschap, hoe goed je ook geintegreerd bent wat je ook doet, je hoort er toch niet bij. <\/p>\n

070311arib-063.jpg<\/p>\n

070311arib-079.jpg<\/p>\n

070311arib-083.jpg<\/p>\n

070311arib-089.jpg<\/p>\n

070311arib-090.jpg<\/p>\n

Scheffer: Het was ook goed dat Femke Halsema zo weerbaar was. CDA en SP hielden zich afzijdig. Balkenende had meteen heel sterk op moeten treden. Bos had veel helderder en principieler moeten reageren, toen Aboutaleb en Albayrak werden aangevallen, en toen weer, met Khadija. Nee, ik geloof niet dat Bos dit doet vanwege een mogelijk electoraal gewin, ik denk juist at hij verliest omdat hij niet helder is opgetreden. En ook de SP had zich ge-engageerder op kunnen stellen. We zijn toch voor democratisering? Nou, dit zijn de mensen die het vooruit helpen, zij zij het belangrijkste tegenwicht tegen de opkomst van het islamisme. Ik kwam pas een rapport tegen, zegt Scheffer, over Duitse migranten uit de zeventiende eeuw. Er kwamen klachten over, als ze terigkeerden naar Duitsland dan luisterden ze niet meer naar de Duitse autoriteiten, zo waren ze aangestoken door het liberale virus. Zo zie ik ook dat Marokkaanse Nederlanders een rol kunnen hebben in Marokko. Daar moeten we blij mee zijn.<\/p>\n

En het gesprek gaat over de rol die Marokkaanse Nederlanders kunnen spelen in het land van herkomst. Abdou zegt: wij willen geen imams uit Marokko. Maar we willen dat Marokko zich ontwikkelt. We willen de democratie bevorderen, de mensenrechten. Arib: we blijven te maken hebben met Marokko. Kijk naar de achtergebleven vrouwen. We hebben een belangrijke rol. Ik ben blij met de mensen van de tweede en derde generatie die iets willen doen, aan de armoedebestrijding in Marokko bijvoorbeeld. Dat is ook tegen de dreigende opkomst van de islamistische beweging. Die moet je betrijden met het propageren van een open instelling, met onze ervaringen met democratie biedt je een alternatief aan. Op de Marokaanse Nederlanders die zich daar voor inzetten moeten we trots zijn in plaats van ze aan te vallen. Uitermark voegt toe: en die activiteiten in het land van herkomst geven migranten ook een gevoel van eigenwaarde die in Nederland moeilijk te krijgen is. <\/p>\n

Scheffer brengt nog een punt in. Dat eerste en tweede generatie migranten nog een band hebben met het land van herkomst en prijs stellen op een dubbele nationaliteit, dat begrijpt hij. Maar hoeveel generaties moet dat duren? Moet iemand van de derde generatie nog automatisch Marokaan blijven? Zelf heb ik grootouders uit Duitsland en uit Nederlands Indie, zegt hij. Ik moet er niet aan denken dat Duitsland nog steeds zou vinden dat ik hun onderdaan ben, ik zou zeggen, donder op, waar bemoei je je mee. <\/p>\n

070311arib-105.jpg<\/p>\n

070311arib-111.jpg<\/p>\n

070311arib-130.jpg<\/p>\n

070311arib-097.jpg<\/p>\n

070311arib-119.jpg<\/p>\n

Hilali: eigenlijk doen die paspoorten er niets toe. Ook zonder tweede paspoort zou ik Marokkan blijven, zou ik mijn kinderen Marokkaans opvoeden, zou Wilders mij blijven zien als een Marokkaan. <\/p>\n

Er volgt een gesprek over ‘wat te doen met Wilders’. Terugvechten, of juist niet. Als je zijn methoden gaat gebruiken voer je een spiegelgevecht, dat moet je juist niet doen, zegt Scheffer. Maar dat er meer weerbaarheid nodig is, daar is iedereen het over eens. Naar de rechter stappen, zegt Hilali. Laten we uitzoeken of Wilders niet strafbaar is. Laten we alle middelen gebruiken die een democratie ons biedt. Laten we demosntreren, maak die man gek. Laten we niet als makke schapen wachten tot de volgende ramp. Maar pas op dat hij niet de kans krijgt zich te afficheren als slachtoffer, zegt Scheffer. Uitermark wijst er op dat er veel is wat we kunnen doen. Neem de debatten over integratie in Rotterdam. Die waren te kwader trouw opgezet. Maar de debatten zijn uiteindelijk gewonnen door het islamitisch middenveld die het er niet bij liet zitten en massaal op kwam draven. Die hebben het debat gewoon overgenomen. <\/p>\n

Scheffer is voor bondgenootschap. Niet terug naar Marokko maar in verzet als het moet. Meer weerbaarheid. Ik sta voor jouw vrijheid van godsdienst, zegt Scheffer, als jij staat voor mijn recht om kritische vragen te stellen. Kritische vragen over hoe de islam hier wordt beoefend, en dat is niet hetzelfde als de islam verketteren. De islam heeft hier een plaats. <\/p>\n

Het was een leuke ervaring om het nu eens met Paul Scheffer eens te zijn.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Khadija Arib gistermiddag bij een debat georganiseerd door Argan en Emcemo. Over dubbele nationaliteiten, dubbele loyaliteiten en integratie. Toen ik haar begroette vroeg ik of ze het nog een beetje hield. Het moeten geen leuke tijden voor haar zijn geweest. … Lees verder →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false},"categories":[1,6],"tags":[],"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5120"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5120"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5120\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5120"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5120"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.anjameulenbelt.nl\/weblog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5120"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}